Этика войны
Автор KAMENDANT, 04 Jun 2011 13:08
Сообщений в теме: 16
#1
Отправлено 04 June 2011 - 13:08
Этика войны.
Война на проекте, эта та часть игры, которая оставляет максимальную свободу действий альянсам с противниками для реализации своих интересов. Начиная от очков рейдера, мести, интриг, вербовки, консолидации с потенциальным союзником, заканчивая ликвидацией противника как такового (морального и преимущественного). Чего тут только нету; и удержания, и ночные звонки по телефону, и уход, и провокации, и намёки, обман, шантаж и даже мульты у противника в альянсе. Некоторые умудряются сканить онлайн самыми извращёнными способами (соц.сети, IP-сканер, ICQбот). Фантазия человека безгранична, как и его желание, или упрямство, вольному воля...
[indent]"Исключения. Война.
Правило о башинге не распространяется на игроков из альянсов, ведущих войну между собой. Для объявления войны необходимо оставить сообщение в соответствующем разделе форума, в котором все стороны должны быть названы в корректной форме. Война может быть объявлена только альянсом альянсу.
Правило о башинге начинает/перестаёт действовать через 12 часов после публикации объявления начала/окончания войны.
Объявление войны является односторонним и не требует обязательного согласия всех сторон. Для ведения войны альянс должен иметь как минимум 2-х членов.
* Запрещено объявлять войну более чем 5-ти альянсам. т.е. - если вы уже ведёте боевые действия с 5-ю альянсами, вы НЕ можете объявлять о новой войне кому-либо, НО это не отменяет права другому альянсу объявить войну вам."(с) Выписка из правил игры.[/indent]
Итоги войн бывают разные, как и цели, но с правовой точки зрения безусловно является отмена башинга. Оператору необходимо знать о положении альянса. Эту информацию он получает на форуме, однако ситуация часто меняеться, и многие в том числе и руководители альянсов относятся безответственно к таким вопросам где затрагиваются непосредственно их интересы.
Таким образом необходимо отталкиваться от текущих правил. По сути в них всё расписано. Альянс объявил войну другому альянсу, и она заканчивается по согласованию сторон. Так как никто и ничто не в праве остановить эти действия, главы договариваются между собой по своей инициативе. Отсутсвие этого согласования и есть война. Надо отметить что под "согласованием сторон" подразумевает и одностороннее оглашение результата, в случае молчания другой стороны (например по причине расформирования альянса). Согласование фиксируется оператором.
В обратном случае (при одностороннем толковании условий войны), нарушались бы основные принципы и понятия войны. Любой альянс смог бы диктовать условия в выгодном для себя свете, даже внезапно заканчивать войну с выгодной для себя позиции. Так же это исключало бы ответственность при объявлении войны, и свободу ведения войны, что противоречит концепциям игры.
Что должен видеть оператор. Альянсы должы быть заинтересованы в прозрачных изменениях условий. Начало войны, переименование альянса, союз. Всё это должно быть указано в теме с войной. В противном случае будут возникать лишние проблемы.
Война на проекте, эта та часть игры, которая оставляет максимальную свободу действий альянсам с противниками для реализации своих интересов. Начиная от очков рейдера, мести, интриг, вербовки, консолидации с потенциальным союзником, заканчивая ликвидацией противника как такового (морального и преимущественного). Чего тут только нету; и удержания, и ночные звонки по телефону, и уход, и провокации, и намёки, обман, шантаж и даже мульты у противника в альянсе. Некоторые умудряются сканить онлайн самыми извращёнными способами (соц.сети, IP-сканер, ICQбот). Фантазия человека безгранична, как и его желание, или упрямство, вольному воля...
[indent]"Исключения. Война.
Правило о башинге не распространяется на игроков из альянсов, ведущих войну между собой. Для объявления войны необходимо оставить сообщение в соответствующем разделе форума, в котором все стороны должны быть названы в корректной форме. Война может быть объявлена только альянсом альянсу.
Правило о башинге начинает/перестаёт действовать через 12 часов после публикации объявления начала/окончания войны.
Объявление войны является односторонним и не требует обязательного согласия всех сторон. Для ведения войны альянс должен иметь как минимум 2-х членов.
* Запрещено объявлять войну более чем 5-ти альянсам. т.е. - если вы уже ведёте боевые действия с 5-ю альянсами, вы НЕ можете объявлять о новой войне кому-либо, НО это не отменяет права другому альянсу объявить войну вам."(с) Выписка из правил игры.[/indent]
Итоги войн бывают разные, как и цели, но с правовой точки зрения безусловно является отмена башинга. Оператору необходимо знать о положении альянса. Эту информацию он получает на форуме, однако ситуация часто меняеться, и многие в том числе и руководители альянсов относятся безответственно к таким вопросам где затрагиваются непосредственно их интересы.
Таким образом необходимо отталкиваться от текущих правил. По сути в них всё расписано. Альянс объявил войну другому альянсу, и она заканчивается по согласованию сторон. Так как никто и ничто не в праве остановить эти действия, главы договариваются между собой по своей инициативе. Отсутсвие этого согласования и есть война. Надо отметить что под "согласованием сторон" подразумевает и одностороннее оглашение результата, в случае молчания другой стороны (например по причине расформирования альянса). Согласование фиксируется оператором.
В обратном случае (при одностороннем толковании условий войны), нарушались бы основные принципы и понятия войны. Любой альянс смог бы диктовать условия в выгодном для себя свете, даже внезапно заканчивать войну с выгодной для себя позиции. Так же это исключало бы ответственность при объявлении войны, и свободу ведения войны, что противоречит концепциям игры.
Что должен видеть оператор. Альянсы должы быть заинтересованы в прозрачных изменениях условий. Начало войны, переименование альянса, союз. Всё это должно быть указано в теме с войной. В противном случае будут возникать лишние проблемы.
"Информационный отдел" - Совет проекта Ogame
Должность - Модератор форума
Альянс - Торговая Федерация

Должность - Модератор форума
Альянс - Торговая Федерация

#2
Отправлено 04 June 2011 - 13:52
Ну а я бы предложил дополнить игру важным на мой взгляд моментом, нехватка которого создает в игре массу споров, вопросов и взаимных претензий.
А именно - перенести процесс ведения войн из форума в саму игру.
Прошу всех внимательно ознакомиться с данным предложением и проанализировать на возможные недочеты и упущения (я мог не все предусмотреть).
Описание своего предложения постараюсь вести наиболее понятно прежде всего для тех, от кого зависит непосредственно реализация.
Что необходимо сделать:
===---
создать таблицу войн в базе со следующим содержанием:
idwar - id войны (первичный ключ, т.к. нужны уникальные значения)
startdatewar - дата и время начала войны
enddatewar - дата и время окончания войны
alwar1 - TAG альянса объявившего войну
alwar2 - TAG альянса принявшего войну
points1 - очки рейдера первого альянса
points2 - очки рейдера второго альянса
Наличие даты завершения войны определяет, является война текущей или завершенной
Счет войны определяется прибавлением очков рейдера после боя каждому альянсу в записи войны (изначально присвается значение "0", затем к текущему значению прибавляется количество очков рейдера при создании лога, подробнее рассматривается в следующем пункте)
===---
===---
В таблице логов необходимо добавить колонку "id войны". Если имеется id, то лог принадлежит войне с соответствующим id.
При создании логов добавить проверку наличия в таблице незавершенных войн с наличием TAGов альянсов учавствующих в бою.
- если лог относится к имеющейся незавершенной войне и с момента объявления войны прошло более 12 часов (в соответствии с правилами), то в запись лога вносится id соответствующей войны, а в соответствующую запись таблицы войн вносится полученное количество очков рейдера каждому альянсу.
Таким образом решится проблема принадлежности логов к войне, автоматизируется подсчет счета войны.
===---
===---
Предлагаемое решение по завершению войн:
раз в сутки проверяется таблица войн, и:
- если в таблице логов отсутствуют записи, принадлежащие войне (соответствие id войны в логе id в таблице войны) в течение последних трех месяцев, в запись войны вносится текущая дата и война переходит в разряд завершенных (в условиях скриптов будет осуществляться проверка наличия даты окончания войн)
- если с начала войны прошло более трех месяцев, сторона принявшая войну получает возможность закончить войну с текущим счетом на странице управления альянсом.
Таким образом в соответствии с правилами, раз объявление войны не требует согласия второй стороны, то пусть окончание войны будет зависеть либо от активности воюющих сторон, либо от стороны бывшей вынужденной оказаться в состоянии войны.
Победителем считается сторона, набравшая большее количество очков рейдера. В случае равного количества очков война считается законченной с ничейным результатом, т.е. без победителя.
Новую войну против альянса, с которым ранее уже была закончена война, можно создать лишь спустя не менее 3-х месяцев после окончания предыдущей (для расширения круга потенциальных соперников).
===---
===---
В разделе "Управление альянсом" необходимо добавить список текущих войн, и по количеству еще возможных войн - поля для введения TAGов альянсов с целью объявления войны (шаблон пока не прилагается).
Напротив войн, ведущихся более 3-х месяцев, у альянса принявшего войну появляется кнопка "завершить", позволяющая завершить войну с текущим счетом.
---
При попытке создать новую войну (перед созданием новой записи о войне) должна осуществляться проверка:
1. проверка наличия альянса принимающего войну (наличие тега в базе)
2. проверка несоответствия TAGа альянса объявляющего войну TAGу альянса принимающего войну (чтобы не объявили войну сами себе)
3. проверка уже имеющихся войн для избежания дублирования
4. проверка количества войн у объявляющей и принимающей стороны
5. проверка наличия последней законченной войны с заданным альянсов, определение времени прошедшего с момента окончания войны до текущей даты
окно подтверждения создания войны для избежания ошибок
при невозможности создания войны - вывод сообщения с причиной:
1. альянса "TAG" не существует
2. вы не можете объявить войну сами себе
3. война с альянсом "TAG" уже существует
4. либо "У вас исчерпан лимит ведущихся войн", либо "У альянса "TAG" исчерпан лимит ведущихся войн"
5. с момента завершения прошлой войны с альянсом "TAG" прошло менее 3-х месяцев.
===---
===---
Для предотвращения путаниц в случае расформировывания альянсов и создания новых с TAGами ранее существовавших (чтобы прошлые войны и логи не стали собственностью нового альянса) необходимо добавить проверку при создании нового альянса на присутствие предлагаемого TAGа альянса в таблице войн. TAG альянса, который принимал участие в войнах не должен быть использован кем-то еще в дальнейшем.
===---
===---
Роспуск альянса можно разрешить лишь в том случае (добавить проверку в скрипт), если альянс не имеет текущих войн.
Или же добавить в скрипт отметку всех текущих войн альянса как законченных (внесение даты окончания войны в соответствющие записи таблицы) при роспуске альянса.
Для красоты можно также добавить в таблицу войн еще одну колонку - end - причина окончания войны (Окончена в виду прекращения (отсутствия, если не было ни одного лога в течение 3-х месяцев) военных действий, завершена альянсом "TAG"). Одно из трех предложенных значений будет вноситься в базу при внесении даты окончания войны с целью сохранения в истории причины ее прекращения.
===---
===---
При отправке атак необходимо добавить подсчет количества отправленных ранее атак игроком на такие же координаты и проверку наличия незавершенной войны между участниками (проверку желательно активировать лишь после достижения контрольного количества атак (по правилу башинга), чтобы не грузить зря сервер)
- в случае отсутствия между альянсами участников войны после превышения лимита атак, а так же если с начала текущей войны прошло менее 12 часов, в соответствии с правилом башинга, очередная атака блокируется с выводом сообщения: "Вы не можете отправить больше атак на координаты [***:**:**] в связи предотвращением башинга. Для снятия ограничения необходимо, чтобы ваши альянсы находились в состоянии войны".
Этим решится проблема подающихся исков о нарушениях правила башинга, а игроки будут автоматически защищены как от незаконного башинга, так и ошибочного.
===---
===---
На страницу альянса необходимо добавить:
- список ведущихся войн со счетом по очкам рейдера и ссылкой на список логов состоявшихся боев (выборки делаются по обоим колонкам с TAGами альянсов. дублирование исключено, т.к. один альянс не может фигурировать в обоих полях одновременно)
- список завершенных войн со счетом по очкам рейтинга и ссылкой на список логов состоявшихся боев, с цветовой маркировкой победителя и проигравшего (либо без маркировки в случае равного количества очков)
===---
===---
В зале славы - страница топ-войн (по суммарному количеству очков рейдера обоих альянсов), состоящая из двух таблиц - текущие войны (без цветной маркировки) и завершенные войны (с цветной маркировкой в случае наличия победителя).
===---
Итак, что же это нам дает?
плюсы:
1. автоматизация объявления и завершения войн, официального определения победившего альянса.
2. позволит игрокам в любой момент видеть не только сами войны любого из альянсов, но и все логи, к ним относящиеся.
3. избавит альянсы от необходимости постоянного обновления информации о своих войнах.
4. избавит игру от возможности нарушения правила башинга (сами скрипты не допустят нарушений).
5. скорее всего это облегчит форум и однозначно - работу суда.
6. позволит не только увеличить интерес к ведущимся войнам, но и прибавит им осмысленности и азарта.
7. создаст условия для большей ответственности за жизнь и роспуск альянса, т.к. после этого невозможным станет создать альянс с ранее существовавшим TAGом, если тот участвовал в войнах, и его военные достижения будут прекращены и станут историей.
8. никакие операторы не понадобятся чтобы следить за войнами.
минусы:
1. немного увеличит размер базы (не является существенной проблемой для сервера),
2. немного увеличит нагрузку сервера (тут уж на усмотрение администрации проекта...).
Я считаю, что это стоит ввести несмотря на увеличение нагрузки, потому как проект станет качественно лучше проектов конкурентов, станет более интересным для игроков.
А именно - перенести процесс ведения войн из форума в саму игру.
Прошу всех внимательно ознакомиться с данным предложением и проанализировать на возможные недочеты и упущения (я мог не все предусмотреть).
Описание своего предложения постараюсь вести наиболее понятно прежде всего для тех, от кого зависит непосредственно реализация.
Что необходимо сделать:
===---
создать таблицу войн в базе со следующим содержанием:
idwar - id войны (первичный ключ, т.к. нужны уникальные значения)
startdatewar - дата и время начала войны
enddatewar - дата и время окончания войны
alwar1 - TAG альянса объявившего войну
alwar2 - TAG альянса принявшего войну
points1 - очки рейдера первого альянса
points2 - очки рейдера второго альянса
Наличие даты завершения войны определяет, является война текущей или завершенной
Счет войны определяется прибавлением очков рейдера после боя каждому альянсу в записи войны (изначально присвается значение "0", затем к текущему значению прибавляется количество очков рейдера при создании лога, подробнее рассматривается в следующем пункте)
===---
===---
В таблице логов необходимо добавить колонку "id войны". Если имеется id, то лог принадлежит войне с соответствующим id.
При создании логов добавить проверку наличия в таблице незавершенных войн с наличием TAGов альянсов учавствующих в бою.
- если лог относится к имеющейся незавершенной войне и с момента объявления войны прошло более 12 часов (в соответствии с правилами), то в запись лога вносится id соответствующей войны, а в соответствующую запись таблицы войн вносится полученное количество очков рейдера каждому альянсу.
Таким образом решится проблема принадлежности логов к войне, автоматизируется подсчет счета войны.
===---
===---
Предлагаемое решение по завершению войн:
раз в сутки проверяется таблица войн, и:
- если в таблице логов отсутствуют записи, принадлежащие войне (соответствие id войны в логе id в таблице войны) в течение последних трех месяцев, в запись войны вносится текущая дата и война переходит в разряд завершенных (в условиях скриптов будет осуществляться проверка наличия даты окончания войн)
- если с начала войны прошло более трех месяцев, сторона принявшая войну получает возможность закончить войну с текущим счетом на странице управления альянсом.
Таким образом в соответствии с правилами, раз объявление войны не требует согласия второй стороны, то пусть окончание войны будет зависеть либо от активности воюющих сторон, либо от стороны бывшей вынужденной оказаться в состоянии войны.
Победителем считается сторона, набравшая большее количество очков рейдера. В случае равного количества очков война считается законченной с ничейным результатом, т.е. без победителя.
Новую войну против альянса, с которым ранее уже была закончена война, можно создать лишь спустя не менее 3-х месяцев после окончания предыдущей (для расширения круга потенциальных соперников).
===---
===---
В разделе "Управление альянсом" необходимо добавить список текущих войн, и по количеству еще возможных войн - поля для введения TAGов альянсов с целью объявления войны (шаблон пока не прилагается).
Напротив войн, ведущихся более 3-х месяцев, у альянса принявшего войну появляется кнопка "завершить", позволяющая завершить войну с текущим счетом.
---
При попытке создать новую войну (перед созданием новой записи о войне) должна осуществляться проверка:
1. проверка наличия альянса принимающего войну (наличие тега в базе)
2. проверка несоответствия TAGа альянса объявляющего войну TAGу альянса принимающего войну (чтобы не объявили войну сами себе)
3. проверка уже имеющихся войн для избежания дублирования
4. проверка количества войн у объявляющей и принимающей стороны
5. проверка наличия последней законченной войны с заданным альянсов, определение времени прошедшего с момента окончания войны до текущей даты
окно подтверждения создания войны для избежания ошибок
при невозможности создания войны - вывод сообщения с причиной:
1. альянса "TAG" не существует
2. вы не можете объявить войну сами себе
3. война с альянсом "TAG" уже существует
4. либо "У вас исчерпан лимит ведущихся войн", либо "У альянса "TAG" исчерпан лимит ведущихся войн"
5. с момента завершения прошлой войны с альянсом "TAG" прошло менее 3-х месяцев.
===---
===---
Для предотвращения путаниц в случае расформировывания альянсов и создания новых с TAGами ранее существовавших (чтобы прошлые войны и логи не стали собственностью нового альянса) необходимо добавить проверку при создании нового альянса на присутствие предлагаемого TAGа альянса в таблице войн. TAG альянса, который принимал участие в войнах не должен быть использован кем-то еще в дальнейшем.
===---
===---
Роспуск альянса можно разрешить лишь в том случае (добавить проверку в скрипт), если альянс не имеет текущих войн.
Или же добавить в скрипт отметку всех текущих войн альянса как законченных (внесение даты окончания войны в соответствющие записи таблицы) при роспуске альянса.
Для красоты можно также добавить в таблицу войн еще одну колонку - end - причина окончания войны (Окончена в виду прекращения (отсутствия, если не было ни одного лога в течение 3-х месяцев) военных действий, завершена альянсом "TAG"). Одно из трех предложенных значений будет вноситься в базу при внесении даты окончания войны с целью сохранения в истории причины ее прекращения.
===---
===---
При отправке атак необходимо добавить подсчет количества отправленных ранее атак игроком на такие же координаты и проверку наличия незавершенной войны между участниками (проверку желательно активировать лишь после достижения контрольного количества атак (по правилу башинга), чтобы не грузить зря сервер)
- в случае отсутствия между альянсами участников войны после превышения лимита атак, а так же если с начала текущей войны прошло менее 12 часов, в соответствии с правилом башинга, очередная атака блокируется с выводом сообщения: "Вы не можете отправить больше атак на координаты [***:**:**] в связи предотвращением башинга. Для снятия ограничения необходимо, чтобы ваши альянсы находились в состоянии войны".
Этим решится проблема подающихся исков о нарушениях правила башинга, а игроки будут автоматически защищены как от незаконного башинга, так и ошибочного.
===---
===---
На страницу альянса необходимо добавить:
- список ведущихся войн со счетом по очкам рейдера и ссылкой на список логов состоявшихся боев (выборки делаются по обоим колонкам с TAGами альянсов. дублирование исключено, т.к. один альянс не может фигурировать в обоих полях одновременно)
- список завершенных войн со счетом по очкам рейтинга и ссылкой на список логов состоявшихся боев, с цветовой маркировкой победителя и проигравшего (либо без маркировки в случае равного количества очков)
===---
===---
В зале славы - страница топ-войн (по суммарному количеству очков рейдера обоих альянсов), состоящая из двух таблиц - текущие войны (без цветной маркировки) и завершенные войны (с цветной маркировкой в случае наличия победителя).
===---
Итак, что же это нам дает?
плюсы:
1. автоматизация объявления и завершения войн, официального определения победившего альянса.
2. позволит игрокам в любой момент видеть не только сами войны любого из альянсов, но и все логи, к ним относящиеся.
3. избавит альянсы от необходимости постоянного обновления информации о своих войнах.
4. избавит игру от возможности нарушения правила башинга (сами скрипты не допустят нарушений).
5. скорее всего это облегчит форум и однозначно - работу суда.
6. позволит не только увеличить интерес к ведущимся войнам, но и прибавит им осмысленности и азарта.
7. создаст условия для большей ответственности за жизнь и роспуск альянса, т.к. после этого невозможным станет создать альянс с ранее существовавшим TAGом, если тот участвовал в войнах, и его военные достижения будут прекращены и станут историей.
8. никакие операторы не понадобятся чтобы следить за войнами.
минусы:
1. немного увеличит размер базы (не является существенной проблемой для сервера),
2. немного увеличит нагрузку сервера (тут уж на усмотрение администрации проекта...).
Я считаю, что это стоит ввести несмотря на увеличение нагрузки, потому как проект станет качественно лучше проектов конкурентов, станет более интересным для игроков.
#3
Отправлено 04 June 2011 - 14:25
не плохо расписал...,я за
#4
Отправлено 04 June 2011 - 18:56
Микола, как обычно бредит... Спрячте вы свои очки рейдера куда подальше.
Хотите сделать войны более интересными, чтоб игрокам было лучше. так уберитк вобще подсчет очков рейдера из лога. Этим вы очень нехило очистите темы войны от бестолковых логов.
Хотите сделать войны более интересными, чтоб игрокам было лучше. так уберитк вобще подсчет очков рейдера из лога. Этим вы очень нехило очистите темы войны от бестолковых логов.
Должность - Гейм-мастер
#6
Отправлено 04 June 2011 - 19:39
Хотел накатать отдельную тему по поводу вонй да руки не доходят, но раз уж камендант опередил, напишу здесь.
Война или нуповылеты за тупоочками?
Два года назад, когда я только начинал играться здесь, наш альянс воевал с коалицией(оба ала +/- топ 30), первые логи были с выносом 50 ников и эсминца, за такое даже очкак рейдера не дадут, но это был весь флот того игрока, при моем флоте в 200 уников, сотне линков и чуток мяса
В тоже время шли войны топов, дозы, фридума, рк, лепеля, там логи были куда жирнее, всегда было интересно посмотреть те темки, т.к. бои там были куда покруче наших.
Сейчас же какую тему не открой, будь то война шалупайки-академки или топовых альянсов, всюду одни и теже логи, Неужели нет разницы, воюют ли игроки топ 1000-1500 или топ 100-300? Войны разные, флоты разные, а логи по 2кк лома, где взошла луна и получили очко, что у одних, что у других. Смешно, когда игрок специально оставляет лунопопытку на планете, в надежде, что когда его не будет, кто-нить прилетит и собьет их, а потом лог с этим сносом появляется в войне со стороны игрока имеющего не один миллиард флота.
Раньше никто не считал очки в войне, единственое видел у досов на сайте, но там статистика велась для себя, для большей наглядности, причем кроме счета там были и все логи, которые пошли в зачет этого счета и никаких лунополпыток или тупого полета в неслабый минус на хилую оборону там не было.
Посмотрите старые войны, логи все хорошие, есть на что глянуть и на новые... чушь, там пачку лайтов снесли, там вобще в дикий минус на оборону слетали, там бтшки для своза реса снесли под оборонкрй, чтоб раскопать нормальный боевой лог со сносом вражеского флота нужно очень постораться и поковыряться в говнологах.
Вот парочка таких логов(все взяты из войн топ10 альянсов):
http://ogame.by/inde...opek=5713712161
http://ogame.by/inde...opek=4922932000
http://ogame.by/inde...opek=1715832000
http://ogame.by/inde...&opek=708426414
http://ogame.by/inde...opek=1369326414
http://ogame.by/inde...opek=6284817214
Если раньше от кождой новой топ войны можно было ждать интересных логов, то сейчас только флейм тупое набивание очков... Печальная ситуация
Так нужны ли нам очки рейдера, как показатель побед/поражений в войне?
Война или нуповылеты за тупоочками?
Два года назад, когда я только начинал играться здесь, наш альянс воевал с коалицией(оба ала +/- топ 30), первые логи были с выносом 50 ников и эсминца, за такое даже очкак рейдера не дадут, но это был весь флот того игрока, при моем флоте в 200 уников, сотне линков и чуток мяса
Сейчас же какую тему не открой, будь то война шалупайки-академки или топовых альянсов, всюду одни и теже логи, Неужели нет разницы, воюют ли игроки топ 1000-1500 или топ 100-300? Войны разные, флоты разные, а логи по 2кк лома, где взошла луна и получили очко, что у одних, что у других. Смешно, когда игрок специально оставляет лунопопытку на планете, в надежде, что когда его не будет, кто-нить прилетит и собьет их, а потом лог с этим сносом появляется в войне со стороны игрока имеющего не один миллиард флота.
Раньше никто не считал очки в войне, единственое видел у досов на сайте, но там статистика велась для себя, для большей наглядности, причем кроме счета там были и все логи, которые пошли в зачет этого счета и никаких лунополпыток или тупого полета в неслабый минус на хилую оборону там не было.
Посмотрите старые войны, логи все хорошие, есть на что глянуть и на новые... чушь, там пачку лайтов снесли, там вобще в дикий минус на оборону слетали, там бтшки для своза реса снесли под оборонкрй, чтоб раскопать нормальный боевой лог со сносом вражеского флота нужно очень постораться и поковыряться в говнологах.
Вот парочка таких логов(все взяты из войн топ10 альянсов):
http://ogame.by/inde...opek=5713712161
http://ogame.by/inde...opek=4922932000
http://ogame.by/inde...opek=1715832000
http://ogame.by/inde...&opek=708426414
http://ogame.by/inde...opek=1369326414
http://ogame.by/inde...opek=6284817214
Если раньше от кождой новой топ войны можно было ждать интересных логов, то сейчас только флейм тупое набивание очков... Печальная ситуация
Так нужны ли нам очки рейдера, как показатель побед/поражений в войне?
Должность - Гейм-мастер
#8
Отправлено 04 June 2011 - 21:27
Mikola_Moz (04 June 2011 - 21:18) писал:
Просто топы растут давно, и их логи тоже. Но в оге много и тех, кто начал не так давно и у них своя ценность логов и топам на них смотреть вообще необязательно.
Уберите очки рейдера, и когда перестанут вести счет, то в каждой войне будут уместные и соответствующие уровню игроков логи.
Если кому интересно, сравните, что было
http://forum.ogame.b...-overd%c3%b8se/
http://forum.ogame.b...z-vs-wolf-pack/
http://forum.ogame.b...overdosacademy/
http://forum.ogame.b...-overd%c3%b8se/
и что стало
http://forum.ogame.b...b9%d0%bd%d0%b0/
http://forum.ogame.b...s-nuclear-zone/
http://forum.ogame.b...-fierce-family/
http://forum.ogame.b...uckwild-flavor/
http://forum.ogame.b...86%d0%b8%d1%8f/
А флотики что в первом случае, что во втором одинаковые, порой у вторых даже и поболей сейчас есть
Должность - Гейм-мастер
#10
Отправлено 04 June 2011 - 21:44
Вот когда альянс распустят, чтобы не попадать под башинг и повышеное внимание аппонентов или все посваливают, когда у соперника не будет флотов по твоей милости, тогда и считайте победу, а сбивать по 1к рушек, это не победа.
Пока у меня это все по данной теме... Кто хотел, тот понял, а кто туп, как пробка, может спорить сам с собой
Пока у меня это все по данной теме... Кто хотел, тот понял, а кто туп, как пробка, может спорить сам с собой
Должность - Гейм-мастер
#12
Отправлено 04 June 2011 - 22:39
а у меня будет такое предложение, во первых в альянсах, между которыми идет война автоматом снять защиту новичков (но только чтоб защита была снята для игроков враждующих альянсов, а для других она дейтвовала), ето оживит войну, наверное,
и второе - увеличить время для выхода из ала на пару дней, а то бывает такое что подселяешля к игроку а он из ала убегает, а после удаления попловка от него возвращается опять, ето же не серьезно
и второе - увеличить время для выхода из ала на пару дней, а то бывает такое что подселяешля к игроку а он из ала убегает, а после удаления попловка от него возвращается опять, ето же не серьезно
#13
Отправлено 05 June 2011 - 09:21
schurik85 (04 June 2011 - 22:39) писал:
а у меня будет такое предложение, во первых в альянсах, между которыми идет война автоматом снять защиту новичков (но только чтоб защита была снята для игроков враждующих альянсов, а для других она дейтвовала), ето оживит войну, наверное,
и второе - увеличить время для выхода из ала на пару дней, а то бывает такое что подселяешля к игроку а он из ала убегает, а после удаления попловка от него возвращается опять, ето же не серьезно
и второе - увеличить время для выхода из ала на пару дней, а то бывает такое что подселяешля к игроку а он из ала убегает, а после удаления попловка от него возвращается опять, ето же не серьезно
#14
Отправлено 05 June 2011 - 10:31
Снятие защиты - личное дело каждого ! И не надо лезть с советами, что надо и не надо, Небось половина из таких советчиков до последнего сидела с защитой, не уверенные в своих силах и побаиваясь топ-флотов...
#15
Отправлено 05 June 2011 - 15:26
Защита здесь действительно ни при чем.
А про войны добавлю: не слушайте красивых речей о красивых логах. Войны таких логов сами по себе не приносят.
Для красивых логов разные игроки зачастую выходят из своих альянсов чтобы создать САБ против выбранной жертвы, после чего возвращаются в свои альянсы. И делают они это не из-за войны, а ради наживы.
А вот войны всегда сводились лишь к тому, что действия игроков акцентировались на враждебных альянсах. А действия вполне будничные - забрать ресы, потушить лампочки и т.д. И не более того.
У большинства игроков просто нет времени на большее.Но это и есть война как она есть и она всегда была такой, кто бы что ни кричал. Поверьте моему опыту.
И счет в войне все равно вестись будет, чтобы в ней оставался хоть какой-то смысл. Вопрос лишь в том, хотите ли вы делать это самостоятельно, либо оставить это скриптам, тем более, что это закроет все непонятности с башингом.
Хотя есть еще одно, почему Володька так встрепенулся
Если появится возможность оценивать активность альянса по очкам из войн, то некоторые Топ альянсы перестанут выглядеть внушительно на основе рейтинга, показывающего лишь объем накопленного на аккаунтах.
А про войны добавлю: не слушайте красивых речей о красивых логах. Войны таких логов сами по себе не приносят.
Для красивых логов разные игроки зачастую выходят из своих альянсов чтобы создать САБ против выбранной жертвы, после чего возвращаются в свои альянсы. И делают они это не из-за войны, а ради наживы.
А вот войны всегда сводились лишь к тому, что действия игроков акцентировались на враждебных альянсах. А действия вполне будничные - забрать ресы, потушить лампочки и т.д. И не более того.
У большинства игроков просто нет времени на большее.Но это и есть война как она есть и она всегда была такой, кто бы что ни кричал. Поверьте моему опыту.
И счет в войне все равно вестись будет, чтобы в ней оставался хоть какой-то смысл. Вопрос лишь в том, хотите ли вы делать это самостоятельно, либо оставить это скриптам, тем более, что это закроет все непонятности с башингом.
Хотя есть еще одно, почему Володька так встрепенулся
Если появится возможность оценивать активность альянса по очкам из войн, то некоторые Топ альянсы перестанут выглядеть внушительно на основе рейтинга, показывающего лишь объем накопленного на аккаунтах.
#16
Отправлено 06 June 2011 - 13:04
Я скажу вот что.
1) На сервере медленно, но верно проходит смена поколений, сервер развивается... Иногда это развитие идет не в ту сторону, куда хотелось бы сильным и опытным игрокам.
Все равно один-два хороших лога перечеркнут 10-20 слабых лога на 1 рейдера, зато видна динамика и войны не зависают на месяцы от лога до лога.
2) Я бы действительно составил какую-нибудь форму внесения логов по войнам, чтобы отслеживание счета велась более-менее автоматизированно.
Когда машина, если это возможно, заносила сразу в таблицу всю информацию по логу: участников, очки, время -- напрямую закидывая в нее ссылку по бою.
3) Еще есть мысль: чтобы убрать из расчета атаки по катанию обороны, можно внести в расчет количество выпавшего лома, как это учитывается в рейтинге Зала Славы.
4) Можно вести счет по 10 самым выгодным логам с каждой стороны.
1) На сервере медленно, но верно проходит смена поколений, сервер развивается... Иногда это развитие идет не в ту сторону, куда хотелось бы сильным и опытным игрокам.
Все равно один-два хороших лога перечеркнут 10-20 слабых лога на 1 рейдера, зато видна динамика и войны не зависают на месяцы от лога до лога.
2) Я бы действительно составил какую-нибудь форму внесения логов по войнам, чтобы отслеживание счета велась более-менее автоматизированно.
Когда машина, если это возможно, заносила сразу в таблицу всю информацию по логу: участников, очки, время -- напрямую закидывая в нее ссылку по бою.
3) Еще есть мысль: чтобы убрать из расчета атаки по катанию обороны, можно внести в расчет количество выпавшего лома, как это учитывается в рейтинге Зала Славы.
4) Можно вести счет по 10 самым выгодным логам с каждой стороны.
#17
Отправлено 06 June 2011 - 15:01
Лог с очками рейдера, это часто не объективный (конечный) результат.
Во первых, оборона восстанавливается.
Во вторых, в логе не указаны потери флота\обороны по дейтерию.
В третьих, затраты топлива на полёт критичны, хотя так же не указаны.
В четвёртых, коллосальную роль играет сбор лома.
В пятых, сбор ресурсов с атакуемой планеты, так же не влияет на очки рейдера.
Исходя только из этих простых фактов, очки рейдера нельзя считать как объективную информацию с фронтов (оно и понятно, ведь это лишь информация о ЧАСТИ потерь). Логи, лишь говорят о боевом возрасте игрока в статистике, или в жизни.
П.С. Если оставить всё как есть, то это будет лучше всего. Кто то считает 200 поломанных спутников за достижение, кому то стыдно выбрасывать на форум 2000 побитых крейсеров. Каждый альянс сам себе определяет свой уровень и противника.
Во первых, оборона восстанавливается.
Во вторых, в логе не указаны потери флота\обороны по дейтерию.
В третьих, затраты топлива на полёт критичны, хотя так же не указаны.
В четвёртых, коллосальную роль играет сбор лома.
В пятых, сбор ресурсов с атакуемой планеты, так же не влияет на очки рейдера.
Исходя только из этих простых фактов, очки рейдера нельзя считать как объективную информацию с фронтов (оно и понятно, ведь это лишь информация о ЧАСТИ потерь). Логи, лишь говорят о боевом возрасте игрока в статистике, или в жизни.
П.С. Если оставить всё как есть, то это будет лучше всего. Кто то считает 200 поломанных спутников за достижение, кому то стыдно выбрасывать на форум 2000 побитых крейсеров. Каждый альянс сам себе определяет свой уровень и противника.
"Информационный отдел" - Совет проекта Ogame
Должность - Модератор форума
Альянс - Торговая Федерация

Должность - Модератор форума
Альянс - Торговая Федерация

Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
















